Какие ЛНА нужны для выделения структурного подразделения с целью применения повышающего коэффициента при расчете отпуска?
Всем доброго времени.
Сориентируйте, пожалуйста, в следующем вопросе:
На предприятии в начале года были повышены оклады, при этом часть работников согласно штатному расписанию относится к производственному цеху (конкретно написано - цех), другая часть - административно-управленческий и обслуживающий персонал (так и звучит, ибо как иначе назвать этот отдел непонятно - управление?).
Так получилось, что у работников, относящихся к АУП оклады повышены одновременно, у рабочих цеха - нет. Соответственно, в целом по предприятию тоже нет. Сейчас считаю отпускные и снова задаюсь вопросом надо ли применять повышающий коэффициент при расчете отпускных работнику, относящемуся к АУП.
Будет ли такое деление в штатном расписании считаться делением на структурные единицы для применения повышающего к-та при расчете отпускных или для этого нужно иметь еще какие-то ЛНА? Например, положение об отделе или еще что-то?
Нигде не могу найти четкого определения какие конкретно ЛНА нужно иметь для того чтобы можно было говорить о наличии структурного подразделения.
Территориально все работники в одном месте, по функциональным обязанностям, конечно задачи у АУП и рабочих разные. Численность маленькая, до 15 человек.
Ранее в другой орг-ии у меня было положение о бухгалтерии и несмотря на то что в бух-ии был 1 человек повышающий к-т я учитывала при расчете отпуска. Там было штатное расписание и положение.
В текущей фирме только штатное расписание. Достаточно ли этого для применения повышающего коэффициента при расчете отпуска работнику АУП?
Вопрос срочный.
Сориентируйте, пожалуйста, в следующем вопросе:
На предприятии в начале года были повышены оклады, при этом часть работников согласно штатному расписанию относится к производственному цеху (конкретно написано - цех), другая часть - административно-управленческий и обслуживающий персонал (так и звучит, ибо как иначе назвать этот отдел непонятно - управление?).
Так получилось, что у работников, относящихся к АУП оклады повышены одновременно, у рабочих цеха - нет. Соответственно, в целом по предприятию тоже нет. Сейчас считаю отпускные и снова задаюсь вопросом надо ли применять повышающий коэффициент при расчете отпускных работнику, относящемуся к АУП.
Будет ли такое деление в штатном расписании считаться делением на структурные единицы для применения повышающего к-та при расчете отпускных или для этого нужно иметь еще какие-то ЛНА? Например, положение об отделе или еще что-то?
Нигде не могу найти четкого определения какие конкретно ЛНА нужно иметь для того чтобы можно было говорить о наличии структурного подразделения.
Территориально все работники в одном месте, по функциональным обязанностям, конечно задачи у АУП и рабочих разные. Численность маленькая, до 15 человек.
Ранее в другой орг-ии у меня было положение о бухгалтерии и несмотря на то что в бух-ии был 1 человек повышающий к-т я учитывала при расчете отпуска. Там было штатное расписание и положение.
В текущей фирме только штатное расписание. Достаточно ли этого для применения повышающего коэффициента при расчете отпуска работнику АУП?
Вопрос срочный.
Comments
-
Добрый день.
Считаю, что одного штатного расписания недостаточно. Нужно еще положение о структурных подразделениях, которое определяет порядок их создания, правовое положение в составе организации, внутреннюю структуру самого подразделения, его функции, права, обязанности, задачи, ответственность, а также порядок взаимодействия с другими структурными подразделениями ЮЛ. -
Александра, большое спасибо за ответ.
Я согласна с Вами, но только логически.
А исходя из чего можно сделать такой вывод? В нормативно-законодательном уровне где-то прописано что именно данные ЛНА (положение о структ. подразд., штатное расписание) необходимы? Может быть наличие прописанных отделов в штатном уже будет косвенным основанием для расчета отпускных с применением повышающего коэфф-та (в случае проверки трудовой инспекции)?
Я вот именно не могу найти нормативно-правовой базы, уже весь интернет перевернула=)
Но должно быть какое-то обоснование в случае чего. -
Цитата: Я вот именно не могу найти нормативно-правовой базы, уже весь интернет перевернулаТак в том и дело, что когда вопрос на законодательном уровне конкретно не урегулирован, в интересах налогоплательщика создать столько внутренних ЛНА, сколько потребуется для того, чтобы с самых разных сторон аргументированно доказать, что учет может вестись только так и никак иначе.
Конечно, вы вправе оставить и только одно штатное расписание. Но когда с налоговиками возникает спор (а порой это случается по непредсказуемому поводу), то если вам будет не хватать контраргументов на их аргументы, вот тогда "лишние бумажки" приходятся ой как кстати!
Предположим, завтра директор распорядится иначе скомпоновать персонал. А через две недели еще как-то по-другому. Что Вы ему сможете возразить, на каком основании? И как потом будете объяснять налоговикам, почему это именно так, а не иначе?Цитата: Но должно быть какое-то обоснование в случае чего.Так вот его вы как раз и должны создать.
На мой взгляд, проще один раз оформить и уже точно знать, что этот момент полностью задокументирован. Но решать, безусловно, вам. -
Цитата: Цитата: Но должно быть какое-то обоснование в случае чего.Так вот его вы как раз и должны создать.Если применять повыш. к-т тогда все понятно, для обоснования надо делать положение о структ. подразделениях.
А если мы именно не будем сейчас применять повышающий коэффициент, тогда как быть?
Переделывать штатное, убрать подразделения и указать там основной отдел или основной персонал? Как-то это не очень красиво звучит=)
Да и штатных за несколько лет накопилось прилично...
Если оставлю текущее штатное с подразделениями, но при этом положения по структ. подразделениях пока не будет, и повышающий к-т по АУП не буду применять - посчитают ли проверяющие это нарушением? -
Цитата: А если мы именно не будем сейчас применять повышающий коэффициент, тогда как быть?Так работники могут пожаловаться, что не применяете (если есть те, что знакомы с порядком расчета). Кроме того, ГИТ при проверке потом может это выявить, а они проверяют документы любой степени давности.Цитата: Если оставлю текущее штатное с подразделениями, но при этом положения по структ. подразделениях пока не будет, и повышающий к-т по АУП не буду применять - посчитают ли проверяющие это нарушением?Скорее всего посчитают: и то, что коэффициент не начисляли; и то, что не все необходимые ЛНА у вас есть.
-
Цитата: работники могут пожаловаться, что не применяете (если есть те, что знакомы с порядком расчета).У нас таких нет=). Да и откуда они узнают про подразделения?
Вот кстати натолкнули на мысль, вспомнила, что ранее в другой фирме где было положение об отделе, в труд. книжке конкретно прописывалось принят в такой-то отдел на такую-то должность, то же было в труд. договоре.
Здесь у нас сейчас подобного нет. При приеме просто пишется принят на должность, отдел нигде не фигурирует кроме штатного расписания. Подчинение напрямую директору у всех.
И в итоге я по-прежнему в сомнениях.
Если буду применять коэф-т = однозначно надо делать положение о подразделениях, и еще судя по всему надо будет делать доп. соглашения к договорам, вносить изменения в труд. книжки. А если не буду применять коэф-т, то возникает какая-то непонятная подвешенная ситуация из-за штатного расписания.
